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INTERFERÊNCIA SOLAR.

Fórum para discussão sobre Antenas, Satélites, Banda C, Banda KU. Nao é para falar de keys, somente assuntos FTA

INTERFERENCIA SOLAR

Mensagempor edsonmt » 29 Mar 2010, 14:23

Atenção todos os receptores estão tendo apagões diários entre 2 a 4 minutos devido a interferencia solar que acontece nestes dias.... normal.
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Re: INTERFERENCIA SOLAR

Mensagempor _sabrina_ » 29 Mar 2010, 14:27

A interferência solar em enlaces de descida de satélites geoestacionários é um fenômeno que ocorre em dois períodos do ano, próximos aos equinócios, com duração de alguns minutos em alguns dias em torno de uma data exata que depende da latitude da antena terrestre, como mostra o gráfico seguinte :


Nestes dias, e na hora certa que depende da longitude do satélite e das coordenadas da antena terrestre, o sol fica exatamente alinhado com a antena terrestre e o satélite geoestacionário, ficando exatamente dentro do lóbulo principal do diagrama de irradiação da antena terrestre. (ou seja, visto da antena, o sol fica exatamente atras do satélite). Neste instante, o sol faz com que a sombra do alimentador fica exatamente no centro da antena (com foco normal, não off-set !), como pode ser visto nas fotos seguintes, feitas por mim alguns minutos após a hora certa, por causa de nuvens ... (A primeira é uma antena Gregoriana : refletor primário parabólico e subrefletor elíptico com alimentador no segundo foco da elipse. A segunda é uma parabólica normal com alimentador no foco primário)


Efeito da interferência solar :
Como o sol é uma poderosa fonte de ruído em banda larga, a sua passagem pelo lobulo principal da antena terrestre causa um aumento do ruído captado pela antena e portanto uma degradação da relação sinal/ruído do enlace de descida. Por exemplo, em sistemas de TV domestica analógica, causa o aumento de chuvisco na imagem, podendo até causar interrupção da recepção por alguns minutos. Em TV DTH digital, o efeito depende da margem de operação e pode causar interrupções de alguns segundos (ou o efeito de quadrículos próximo ao limiar)..
A figura seguinte mostra o angulo de interferência x formado pela soma do diâmetro aparente do sol com a largura de feixe A da antena. A largura de feixe da antena é inversamente proporcional ao seu diâmetro multiplicado pela freqüência de operação. A duração do fenômeno e sua intensidade dependem portanto do ganho da antena, que é proporcional aos produtos dos quadrados do seu diâmetro e da freqüência de operação. Nos dias próximos ao máximo, este angulo é menor, pois o sol não passa exatamente no centro do lóbulo principal da antena, provocando uma interferência de menor efeito e duração.
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Re: INTERFERENCIA SOLAR

Mensagempor djrickferres » 30 Mar 2010, 19:48

Re: INTERFERENCIA SOLAR



Re: INTERFERENCIA SOLAR
já vi isso quando usava uma telada com banda c analogica.. era todos os dias e no msmo horario.. mas depois de alguns dias parava..
Segue o linck para um maior entendimento...

http://www.qsl.net/py4zbz/teoria/solint.htm....otima explicaçao.

Para todo fim, ha um recomeço!"
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Re: INTERFERENCIA SOLAR

Mensagempor _sabrina_ » 30 Mar 2010, 21:05

> As interferências solares mensionadas neste tópico se trata só do C2.
> Não serão afetadas as bandas KU deste sat, com antenas of-set.
> As interferências será por causa do reflèxo do sol, ofuscando o lnb.
> Se pintar as antenas com tinta ante-refletora ameniza e muito.
> Se cobrirmos as antenas com plástico escuro ameniza e muito.
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Re: INTERFERENCIA SOLAR

Mensagempor djrickferres » 01 Abr 2010, 14:47

oi edisnmt eu vi que o link estava quebrado.
segue o certo ok..http://www.qsl.net/py4zbz/teoria/solint.htm.
se aprende muito em pesquisa ,

quando tiver alguma duvida ,da uma passeada pelo forum,pois tem muito conhecimento sobre sinal.
valeu ....
boa sorte
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Re: INTERFERENCIA SOLAR

Mensagempor Joaoscum » 02 Abr 2010, 00:00

_sabrina_ escreveu:> As interferências solares mensionadas neste tópico se trata só do C2.
> Não serão afetadas as bandas KU deste sat, com antenas of-set.
> As interferências será por causa do reflèxo do sol, ofuscando o lnb.
> Se pintar as antenas com tinta ante-refletora ameniza e muito.
> Se cobrirmos as antenas com plástico escuro ameniza e muito.


Sabrina ...

Todas estas dicas ai são furadas ...

Interferência solar não tem solução, é intrineco a recepção de satélites.
A unica coisa que pode ser feita é aguardar a terra se mover ...

O resto é lenda ...

O que acontece é que devida a incidencia do sol no alinhamento da antena a temperatura de ruido do LNB cresce e muito ... atenuando toda a faixa de frequencia. Não há solução para isto.
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Re: ELITE HD TRAVANSO SINAL 100%

Mensagempor suporte-rafa » 03 Abr 2010, 04:28

Sou suporte de outro forum sempre gosto de ajudar. é gratificante....qualquer novidade que tenho em relação a problemas de travamento vou postar aki. hoje mesmo o sinal da gl0b0 e de outros canais com mesmo tp ficaram ruim por volta da uma hora da tarde.
Minha antena esta com apontamento otimo e só quadriculou um pouco mais vi de ouros amigos ficou sem sinal por umas hora quase. segundo informações de pessoas ligadas com manutenção de sistemas via satelite em um periodo do ano o sol reflete no satelite assim dando interferencia. ja aconteceu isso com o C2. costuma acontecer em janeiro e fevereiro por volta das 14:30 até as 15:30 todas as parabolicas apontadas no C2 chuviscam até sair de vez. passado algum tempo retornam aos poucos e o sinal vai voltando ao normal.
se alguem ja ouviu algo a respeito comente pois acho interessante.


Grato
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Re: ELITE HD TRAVANDO SINAL 100% Q 0%

Mensagempor Mardg » 04 Abr 2010, 00:20

É so observar, que no momento que sumir o sol estará bém no ponto focal da antena.
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INTERFERÊNCIA SOLAR.

Mensagempor dogbad » 04 Abr 2010, 22:11

A interferência solar em enlaces de descida de satélites geoestacionários é um fenômeno que ocorre em dois períodos do ano, próximos aos equinócios, com duração de alguns minutos em alguns dias em torno de uma data exata que depende da latitude da antena terrestre, como mostra o gráfico seguinte :
Imagem __________________________________________________________________________________________________ Nestes dias, e na hora certa que depende da longitude do satélite e das coordenadas da antena terrestre, o sol fica exatamente alinhado com a antena terrestre e o satélite geoestacionário, ficando exatamente dentro do lóbulo principal do diagrama de irradiação da antena terrestre. (ou seja, visto da antena, o sol fica exatamente atras do satélite). Neste instante, o sol faz com que a sombra do alimentador fica exatamente no centro da antena (com foco normal, não off-set !), como pode ser visto nas fotos seguintes, feitas por mim alguns minutos após a hora certa, por causa de nuvens ... (A primeira é uma antena Gregoriana : refletor primário parabólico e subrefletor elíptico com alimentador no segundo foco da elipse. A segunda é uma parabólica normal com alimentador no foco primário) Imagem__________________________________________________________________________________________________ Efeito da interferência solar :
Como o sol é uma poderosa fonte de ruído em banda larga, a sua passagem pelo lobulo principal da antena terrestre causa um aumento do ruído captado pela antena e portanto uma degradação da relação sinal/ruído do enlace de descida. Por exemplo, em sistemas de TV domestica analógica, causa o aumento de chuvisco na imagem, podendo até causar interrupção da recepção por alguns minutos. Em TV DTH digital, o efeito depende da margem de operação e pode causar interrupções de alguns segundos (ou o efeito de quadrículos próximo ao limiar)..
A figura seguinte mostra o angulo de interferência x formado pela soma do diâmetro aparente do sol com a largura de feixe A da antena. A largura de feixe da antena é inversamente proporcional ao seu diâmetro multiplicado pela freqüência de operação. A duração do fenômeno e sua intensidade dependem portanto do ganho da antena, que é proporcional aos produtos dos quadrados do seu diâmetro e da freqüência de operação. Nos dias próximos ao máximo, este angulo é menor, pois o sol não passa exatamente no centro do lóbulo principal da antena, provocando uma interferência de menor efeito e duração.
Imagem Veja um programa para calcular os dias, hora e duração do fenômeno de interferência solar.
O programa também fornece a orientação da antena (azimute e elevação) para o satélite.
Obs.: Existe um "Bug" no programa que provoca ou não um erro de calculo de uma hora, dependendo do browser usado. Ainda não descobri a causa e ficaria muito grato se alguém puder me ajudar. Para ver se o erro ocorre ou não no seu caso, faça um calculo com zero para longitude do satélite, longitude e latitude da estação, informando também o ano corrente, a estação do ano e um diâmetro não nulo de antena: o horário GMT deve ficar próximo de 12 horas (+/- 20mn), caso não haja erro, e próximo de 11 horas em caso de erro. Mesmo assim, pode-se usar o programa, apenas somando uma hora aos resultados.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- créditos a Cantagalo.
TÉCNICO INSTALADOR , Ceu, CLARO TV, OI E VIVO,
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ANTENA KU 80 REAIS, 100 METROS DE CABOS RG 6 POR 50 REAIS
CONTATO (83)8607-7531----------OU VIA MP.
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Re: INTERFERÊNCIA SOLAR.

Mensagempor _sabrina_ » 04 Abr 2010, 22:37

Quando você tropeçar nunca desista. Pense quantas pessoas caíram, tentando te derrubar...
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Re: ELITE HD TRAVANDO SINAL 100% Q 0%

Mensagempor Jason » 04 Abr 2010, 22:40

Isso em ingles se denomina OUTAGE.
Nao e outra coissa que interferencia solar na recepçao. Ocorre duas vezes por ano, aproximadamente nas datas dos equinoccios, e costuma durar uma semana.
O que acontece e que a posiçao solar, como bem dise o amigo Mardg, fica no ponto focal, em outras palavras o Sol fica bem por tras do satelite e o feixe de ondas do satelite, se ve somado ao feixe de luz e ondas do Sol.
Isso provoca ruido eletrico fortissimo que afeta o sinal.
Quanto mais amplo o feixe de ondas do satelite maior a interferencia, por esse motivo o efeito fica muito maior nas antenas de banda C que nas antenas de banda Ku.
A interferencia e maior ainda se a antena estiver pintada com pintura refletiva. Por isso ayuda pintar com cores foscas, que nao concentrem tanto calor no LNB.
Aqui o efeito perjudicial e duplo, por um lado se produz um maior nivel de ruido eletrico do Sol, por outro tambem nesse ponto se produz o maior momento de concentraçao de calor.
A interferencia varia tambem en funçao da altura da antena, por isso o efeito e diferente para diferentes satelites, e tambem isso ocasiona que a data da interferencia seja outra porque a orbita do Sol é outra.
Imagem
Fonte : Comunicaciones por satélite/ Rodolfo Neri Vela
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Re: INTERFERÊNCIA SOLAR.

Mensagempor _sabrina_ » 04 Abr 2010, 22:42

segundo Joaoscum .... leia....

Sabrina ...

Todas estas dicas ai são furadas ...

Interferência solar não tem solução, é intrineco a recepção de satélites.
A unica coisa que pode ser feita é aguardar a terra se mover ...

O resto é lenda ...

O que acontece é que devida a incidencia do sol no alinhamento da antena a temperatura de ruido do LNB cresce e muito ... atenuando toda a faixa de frequencia. Não há solução para isto.

viewtopic.php?f=52&t=3210&p=25274&hilit=interferencia+solar#p25274


veja acima.....
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Re: INTERFERÊNCIA SOLAR.

Mensagempor dogbad » 04 Abr 2010, 22:52

interessante ,dois tópicos muito bons pra serem unidos..muito bom mesmo..abraço e beijos _sabrina_
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Re: INTERFERENCIA SOLAR

Mensagempor Jason » 04 Abr 2010, 23:03

As dicas da Sabrina estao muito corretas.
Nao se trata somente de interferencia de ondas RF do Sol, é sim tambem de ondas de calor no maximo de sua potencia no LNB.
Por isso a informaçao corresponde.
Com relaçao ao efeito em cada satelite, é logico que vai mudar de um satelite para outro porque eles ficam a diferentes alturas (na verdade é a altura da antena que muda), e isso altera os tempos da ocorrencia, tambem vai variar de banda C para banda Ku, pela simples razao que a interferencia solar fica maior quando o feixe é mais amplo. A banda Ku tem um feixe mais concentrado ( a maior frequencia menor longitude de onda), por isso se ve muito menos afetada.
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Re: ELITE HD TRAVANDO SINAL 100% Q 0%

Mensagempor suporte-rafa » 04 Abr 2010, 23:52

ISSO MESMO Jason INTERESSANTE. TEVE UM PESSOAL QUE ESTAVA RECLAMANDO QUE O SINAL ESTAVA CAINDO OU FRACO ACHO QUE ISSO QUE ACONTECEU PQ LOGO APOS MINUTOS VOLTARAM AO NORMAL.
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Re: ELITE HD TRAVANDO SINAL 100% Q 0%

Mensagempor Jason » 05 Abr 2010, 01:07

A duraçao é mesmo de poucos minutos, 4 ou 5 minutos, e começa o chuvisco e vai aumentando, logo diminui.
nada que fazer, contra o Sol nao podemos.
Atençao a caixa alta Rafa, só coloque para dar destaque a determinadas palavras ou frases, ok? Abçs
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Re: INTERFERÊNCIA SOLAR.

Mensagempor Jason » 05 Abr 2010, 04:01

Para os que duvidam do efeito do Sol numa antena parabolica, que tal olhar este video ? :D


Mas fiquem tranquilos, isto acontece só duas vezes por ano e somente durante ums poucos minutos.
Mas ai voçes podem ver a importancia que pode chegar a ter a refletividade da pintura do disco.
(Os Lnbs agradecidos :D )
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Re: INTERFERÊNCIA SOLAR.

Mensagempor Joaoscum » 05 Abr 2010, 12:18

Como complemento, aqui tem uma explicação e uma calculadoras para alguns satélites IiiSsTAaaROOONE e IXPAMA.

*** Subistitua o nome destacado pela empresa correspondente ***

http://www.ISTAONI.com.br/internas/biblioteca/mecanica_celeste_info.jsp

http://www.IXPAMÁ.com.br/calculadora/index3.html
Editado pela última vez por Joaoscum em 05 Abr 2010, 16:14, em um total de 1 vez.
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Re: INTERFERÊNCIA SOLAR.

Mensagempor _sabrina_ » 05 Abr 2010, 12:46

para que serve essa calculadora? s

e voce falou o seguinte:

por Joaoscum

Todas estas dicas ai são furadas ...

Interferência solar não tem solução, é intrineco a recepção de satélites.
A unica coisa que pode ser feita é aguardar a terra se mover ...

O resto é lenda ...
Editado pela última vez por _sabrina_ em 05 Abr 2010, 15:21, em um total de 1 vez.
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Re: INTERFERÊNCIA SOLAR.

Mensagempor Jason » 05 Abr 2010, 13:01

Pessoal, nao vamos entrar em polemicas entre usuarios . :roll:
Toda contribuiçao tecnica sera bemvinda. É com argumentos que cada um vai tirar suas propias conclusoes. Vamos deixar de lado os rancores. Aqui o pessoal que esta lendo é o suficientemente inteligente como para fazer seu propio raciocinio.
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